Магия

[point-p.livejournal.com]

Около 30 магов, медиумов, экстрасенсов и колдунов подали заявки на участие в научном эксперименте, в ходе которого они смогут доказать, что действительно общаются с душами мертвых, лечат неизлечимые заболевания и вызывают дождь. Эксперимент организует группа российских ученых и научных журналистов. Если маг сможет представить убедительные с точки зрения науки доказательства, то получит премию в размере 1 млн рублей.
http://izvestia.ru/news/591654
Я сожалею, что  РП церковь МП с арсеналом чудес по превращению крови в вино и мяса в хлеб не  участвует в этом конкурсе.

Comments

[nikobalt.livejournal.com]

100 раз не дадут ничего. Вероятность угадать выпадание монетки - 50%.
Если человек может выдавать стабильные 60% - это уже паранормальные способности. Но нужна хорошая выборка.

[saarak.livejournal.com]

Я, видите ли, преподаю теорию вероятностей и математическую статистику. Да, 60 из 100 - не доказательство. А 98 из 100 - доказательство, если любое жульничество исключено.

И 6000 из 10000 - доказательство.

Но приличный претендент просто должен выдавать 100 из 100. Иначе я разочаруюсь.

[nikobalt.livejournal.com]

***А 98 из 100 - доказательство, если любое жульничество исключено.

Но это будет работать, если у человека предсказание очень сильно отличается от нормы.
Таким образом мы отсечем практически весь спектр экстрасенсов, у которых оно условно находится в промежутке от 51 до 100.

Поэтому, как вы и сказали, нужно тысяч десять делать. Плюс, еще и с перерывами. Потому что человек будет уставать. Например, 3 сессии в день по 100 бросков. Месяц с кусочком где-то. Это если вопрос исследовать серьезно, а не для журналистов и попсовой программы для телевидения. :)

[tarantoga.livejournal.com]

то есть вы сторонник существования парапсихологических способностей? С оговорками: явные проявления способностей трудно вызвать по желанию; чаще всего они слабые; требуют сильной концентрации внимания и после возникновения усталости результаты не отличаются от случайных. Я правильно выразил вашу идею?

[nikobalt.livejournal.com]

***вы сторонник существования парапсихологических способностей

Где в моем тексте это написано?

[tarantoga.livejournal.com]

Вы сторонник существования парапсихологических способностей: да или нет?

[nikobalt.livejournal.com]

Я агностик в этом вопросе. Ибо не обладаю достоверной информацией о существовании таких способностей. А рассказываю о том, как бы сам проводил подобные эксперименты.

[saarak.livejournal.com]

Вот я не верю в это все от слова совсем. Есть очевидные аргументы вроде того, что рулетка в Лас-Вегасе все еще существует и получает прибыль.

[tarantoga.livejournal.com]

я агностик в этих вопросах. Хоть в беседах на эти темы я говорю, что не верю в парапсихологию от слова совсем.

А почему рулетка в Лас-Вегасе существует, и казино получают от игроков суммы, намного превышающие то, что им причитается, если бы все игроки придерживались оптимальных стратегий ( для блэкджека преимущество казино при человеколюбивых правилах 0.5%) - так причины чисто психологические.

Для начала - человек, понимающий, что выиграть у казино он может только из-за флуктуаций вероятности, не склонный поддаваться эмоциям, в казино просто не пойдёт. Я вот играл в реальном казино всего три раза, когда мне давали деньги для этого специально, для работы в качестве mystery client. Играть на свои деньги туда идут в основном люди определенного склада психики, для которых игра в казино как раз противопоказана. А там они делают следующие вещи:

После серии проигрышей возникает желание отыграться и чувство, что уж следующая раздача будет благоприятной --> игрок увеличивает ставку, начинает волноваться, рисковать и проигрывает.
Человек очень хочет выиграть. Например, ему очень нужны деньги -->увеличивает ставку, начинает волноваться, рисковать и проигрывает.
Игрок теряет чувство реальности (самое интересное ощущение:). Обычно такое возникает после серии выигрышей. Ему кажется, что он становится богом может предвидеть результаты следующей раздачи-->увеличивает ставку, начинает волноваться, рисковать и проигрывает.

[nikobalt.livejournal.com]

Даже если вы посадите играть против рулетки робота, он все равно будет проигрывать. :)

[saarak.livejournal.com]

Я же не об этом, а о том, что человек, хоть слегка владеющий телекинезом или ясновидением (минуты на 3 вперед) гарантированно разорил бы рулетку.

[tarantoga.livejournal.com]

допустим, что ясновидение существует. Стал бы человек, обладающий такими способностями, использовать их "на полную катушку"?
Думаю, нет.
Во-первых, в правилах казино есть обычно пункт, позволяющий избавиться от "нежелательного" игрока. Его ввели специально для игроков в блэкджек, которые увеличивали свои шансы, "считая карты". Если в игре одна колода (что нынче не применяется)то легко увеличить своё преимущество перед казино, просто вычтя выброшенные карты. Обычно применяли четыре колоды(не знаю, как в виртуале).
Как это делается, демонстрирует фильм "Человек дождя", про аутиста (Дастин Хоффман) обладавшего эйдетической памятью, т.е. который мог запомнить все выпавшие карты. В реале для этого применяли тренировку и даже портативные компы.
Затем, второе. Я никогда не встречал людей и сам не демонстрировал таких способностей, когда можно предвидеть будущие события в 100% случаев. 1,2 процента - это гораздо вероятнее (и я встречал такое). Это достаточно много, если учесть, что казино во многих играх имеет меньшее преимущество. И на этом казино и делают деньги(плюс то, что я рассказал выше). А игровые автоматы - это разводка наивных клиентов. Ну кто мешает в автомате поставить преимущество казино 30%? Никто. я никогда не играл в автоматы)

[saarak.livejournal.com]

>допустим, что ясновидение существует. Стал бы человек, обладающий такими способностями, использовать их "на полную катушку"?
Думаю, нет.

Очень трудно удержаться. Приходишь с намерением незаметненько выиграть небольшую, не вызывающую подозрений сумму - и увлекаешься. Слаб человек.

> я встречал такое

То есть Вы считаете, что эти люди существуют.

[tarantoga.livejournal.com]

я встречал, что в больших (несколько десятков тысяч) сериях игр в интернет-казино игроки, интуитивно отклоняясь от оптимальной стратегии, получали преимущество в один с лишним процент, которое не могло быть легко объяснено. Почему так происходило? Баги в генераторе случайных чисел, естественные или искусственные? Возможно. Игры специально проходили на самых маленьких возможных ставках. Может,программа на маленьких ставках увеличивает преимущество игрока,а на больших-уменьшает?Я специально читал на эту тему и не пришел к окончательному выводу. Поэтому я не могу сказать ни "да" ни "нет" на вопрос,возможно ли предвидеть результаты выдачи числа программой -генератором случайных чисел. А иных сколь-нибудь убедительных проявлений паранормальных способностей не встречал. Так и мучаюсь неизвестностью)

[saarak.livejournal.com]

Как устроено интернет-казино, мне неизвестно. Допускаю, что могут быть подпрограммы "заманивания" на малых ставках, чтобы потом хорошенько очистить игрока - как это делают и обычные шулера. Мне вообще непонятно, как может происходить честная игра, если в один комп загружаются ставки, а потом он же "случайно" запускает шарик. Собственно, и на материальной рулетке можно технически сделать нужный результат, увидев сверхбольшую ставку. Опять же не верю, что этого никто не делает.

А на честной рулетке никаких оптимальных стратегий у игрока не может быть.

[nikobalt.livejournal.com]

Оптимальная стратегия - не делать ни одной ставки.
Это если не брать в расчет сговор с крупье и т.п.

[nikobalt.livejournal.com]

***в больших (несколько десятков тысяч)

Это еще не большие серии. Что будет с их процентом на отрезке в 100 тысяч, в 200 тысяч?

[nikobalt.livejournal.com]

Ну, и кроме того.. Оптимальная стратегия - не делать ни одной ставки. Никакой другой оптимальной стратегии в рулетке не существует. :)

[saarak.livejournal.com]

И вообще - от психологии игрока зависит только количество отданных им денег. А выигрыш казино фиксирован как процент от этой суммы. Плюс-минус та самая случайность, которая тоже строго укладывается в формулы и в процентах от суммы ставок с их ростом как раз убывает..

[nikobalt.livejournal.com]

А вообще.. Вроде проводилось такое. С нулевыми результатами.