[personal profile] enkidus posting in [community profile] ru_antireligion
Распространенное верование гласит, что мусульмане скоро захватят Европу, и всему конец. Европейцы вымрут, а мусульмане расплодятся. Правда, рождаемость у них тоже упала, но всем пофиг.

Но 22-24 июля в Лондоне прошла наибольшая в истории конференция бывших мусульман. Собравшиеся топили за секуляризм, свободу искусства, отмену наказаний за оскорбление религии и права человека. Они принесли 99 воздушных шаров, каждый из которых символизировал критика ислама, убитого или посаженного. Кстати, они выступили в защиту самого великого и ужасного Ричарда Докинза.

Похоже, среди эмигрантской и аборигенной публики мусульманских стран начинается брожение, которое будет нарастать. Эти ребята обращаются к своим бывшим единоверцам с призывами валить из ислама. И что важно, они говорят на их родных языках (прям по лекалам Гундяева). Некоторые даже взяли на вооружение методы Фемен https://tune.pk/video/3995125/it-is-my-body-30-apr-2014

Подробности https://www.ex-muslim.org.uk/largest-gathering-of-ex-muslims-in-history/

И для широты картины фильм о тех, кто отрекся от ислама. Язык буржуйский.


Полезная статистика по демографии мусульман http://ru-antireligion.dreamwidth.org/10639116.html

Date: 2017-08-10 05:12 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Да, брожения происходят. На меня произвела впечатления вот эта статья https://newrepublic.com/article/121559/rise-arab-atheists. Масштаб брожений оценить сложно, потому что в исламских странах широко подавляется свобода совести и нет свободы слова, поэтому все молчат. Кроме того, там цензура почти как в роиси, поэтому местные жители не будут иметь доступ ко всей этой информации. Одним словом, население исламского мира еще не скоро станет свободным.

Насчет рождаемости уместно напомнить другой ваш пост: http://ru-antireligion.dreamwidth.org/11322644.html?thread=346341652#cmt346341652, кроме поста в указанном комменте еще пруф на World Development Indicators. Да, рождаемость падает во всем мире. Вместе с тем, существует заметная разница в абсолютных уровнях между частями мира, поэтому в среднесрочной перспективе проблемы есть и будут, напримр геттоизация -- чем не проблема? Как с этим справятся не знаю, я не считаю европейскую политику правильной.

И последнее. Про Докинза, последний кейс, США: https://22century.ru/society/53394. Охренеть, надо сказать. Там пример спорного твита, а ведь совершенно верный. Так что так называемая толерантность -- тоже верование, и оно не всегда играет конструктивную роль.

А конференции и фильмы это хорошо. Но пока они возможны только на европейской почве. Страны третьего мира, вроде роиси, будут гнобить и подавлять, ибо не могут конкурировать в глобальном мире ни за умы, ни экономически. Поэтому -- изолироваться по максимуму. Уверен, в марте народ горячо одобрит решения очередного пленума.

Date: 2017-08-10 17:33 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Ок.

Если скажете ключевые слова -- найду пост. У меня же теперь платный акк, мне доступен полнотекстовый поиск по сообществу. Пока это нашел по поиску "демография мусульман": https://ru-antireligion.dreamwidth.org/5382621.html.

Date: 2017-08-13 04:38 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Спасибо, еще пару пруфов схоронил )

Date: 2017-08-10 09:21 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Это не начало брожения, просто им сейчас дали говорить. А большинство молодых европейских "мусульман" и раньше стремились к секуляризму и пересмотру традиций, только бабушки с дедушками их старались жестко контролировать.
Контроль же теперь потихоньку ослабевает...
Изменения же в самих мусульманских странах вдруг вообще могут стать революционными, как в России в 1917, посмотрим... Существующие там проблемы на базе ислама не решаемы.

Date: 2017-08-11 03:38 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Так и будет.
Будет больше атомного ислама, насаждаемого властями, имхо. Для секуляризма нужны ресурсы и дефицит рабочей силы, что после чумы и стало толчком для "Возрождения" и "Просвещения".
Пока же во всем мире ситуация противоположная - людей переизбыток, работой и достатком всех обеспечит принципиально невозможно. Религия, как метод контроля нижних слоев, отработана веками, глупо отказываться.
Edited Date: 2017-08-11 03:40 (UTC)

Date: 2017-08-10 16:44 (UTC)
point_p: ц (Default)
From: [personal profile] point_p

Date: 2017-08-11 09:02 (UTC)
point_p: ц (Default)
From: [personal profile] point_p
Промазал! :-) Хотел в пост с пробегом

Date: 2017-08-10 17:13 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
Посмотрел последнее кино. Думаю, если оно не под запретом у нас то только потому, что его не видели еще наши идиоты.
Кстати, в части даже христианского фундаментализма нашей стране есть куда двигаться(у нас еше не казнят за отступничество, хотя уже сажают за богохульство). А мысли и желания фундаменталистов всех мастей совпадают. Ну, и слово "атеист" у нас еще пока не имеет той степени ужасности для верующих, как в Бангладеш или СА.
Какой-то победы исламских отступников в кине я не увидел, одни поражения, думаю, ситуация даже в Англии будет ухудшаться.

Date: 2017-08-10 18:55 (UTC)
hand_file: (Default)
From: [personal profile] hand_file
Да, вы посмотрите, в Англии открыто митингующие призывают их вешать, атеисты говорят, что боятся, скрывают лица. "Либеральный доктор Аль-Хамдун" просто ни капли не либерален, другие проповеднике в Англии еще бешенее и именно они заказывают музыку. Гл. героиня, родившаяся при шахе и сбежавшая из Ирана при Хомейни есть никто и звать ее никак, ей легко под камеру выключили свет. Автор кена не получила ответ на письмо консерваторам. Какая субкультура? Смогут отступники стать англичанами, шотландцами, ирландцами - выживут, не смогут - сожрут их разрастающиеся национальные диаспоры, вы же видели, братишка не выдержал.
Самое противное, подобные подходы и методы совсем скоро буду обычными и для нашей страны, ибо современные коммуникации быстро распространяют идеи и образцы поведения. А скорость запрета всяких религиозных ячеек будет всегда меньше скорости создания новых. Еще 10 лет назад у нас в городе не было дамочек "из мешка глаза торчат", а теперь это обыденное дело, как и бородатые махмуды на каждом углу. А тупая политика нашей власти по заколачиванию скреп только ускоряет процессы. Не получится выпестовать христианский фундаментализм, не выпестовав исламского, особенно когда массы населения нищие, безработные и в недалекой перспективе безграмотные.

Date: 2017-08-11 03:50 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Когда первые суфражистки и феминистки вышли на улицы, а модницы появились в коротких юбках и брюках, призывающих их пересажать в тюрьмы тоже было не мало. И даже еще в мое детство завуч запрещал учительницам (!) брюки и мерил длину юбок у школьниц...
А от казни Александра Ульянова сотоварищи до казни Николая 2 с семьей прошло вообще всего 30 лет.

Date: 2017-08-11 04:42 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
>даже еще в мое детство завуч запрещал учительницам (!) брюки\\

Уу, Доктор, да вы отстали от жизни! Теперь у них "русский менталитет": https://tjournal.ru/57960-yubka-eto-krasivo-tyumenskim-shkolnicam-zapretili-nosit-bryuki, http://classic.newsru.com/russia/09aug2016/trousers.html. Правда до учителей пока впрямую не дошло, но уверен, что "рекомендации" в обоих случаях имелись. И вот этот вот биомусор учит наших детей.

Date: 2017-08-11 08:03 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Ну, просто прелесть. Называется двойной отрицательный отбор.
Сначала вспоминаем, кто из мальчиков в те годы шел в пед.
Потом вспоминаем, кто из закончивших пед мальчиков остался в школе.

Date: 2017-08-11 09:25 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Я склоняюсь к тому что населению нравится то что есть и то к чему все идет. У узурпаторов есть поддержка. Протестов нет и не предвидится. А таких как мы одной ногой растереть можно, это единицы, остальные все уехали. Отрицательный отбор коснулся всей страны. Ближайшее будущее -- фашизм.

Date: 2017-08-13 04:08 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Хороший пример.
"к истреблению неправды" руками РПЦ - чего же он тогда объелся то? Одних ананасов маловато будет.

Date: 2017-08-11 03:50 (UTC)
From: [personal profile] doctorbobo
Про связь фундаментализмов согласен.

Date: 2017-08-13 05:16 (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
оффтоп.

Следите за публикациями фонда здравомыслие? Новая статистика: http://zdravomyslie.info/index.php/news/709-anti-missionerskie-nakazaniya-v-rossii.